1. Η πρόταση του ΠΑΣΟΚ για Προανακριτική για τα Τέμπη που θα διερευνήσει τυχόν ποινικές ευθύνες σε βαθμό κακουργήματος για την τραγωδία των Τεμπών είναι επί τάπητος. Η Κυβερνητική πλειοψηφία δεν την δέχεται και μιλάει για πλημμέλημα και σας κατηγορεί για «εργαλειοποίηση» της τραγωδίας. Ποιο είναι το σχόλιό σας;

Η τραγωδία των Τεμπών είναι μια ανοιχτή πληγή. Και οι πληγές δεν κλείνουν με διαδικασίες κουκουλώματος. Γι’ αυτό και το ΠΑΣΟΚ  είναι 180 μοίρες απέναντι στη θεσμική παρωδία που στήνει η κυβέρνηση για να μετατρέψει τη διερεύνηση των ευθυνών σε προσχηματική διαδικασία. Η αλήθεια για τα Τέμπη δεν είναι υπόθεση της ΝΔ ή του ΠΑΣΟΚ. Είναι υπόθεση της δημοκρατίας. Στη δημοκρατία δεν υπάρχουν ανέγγιχτοι πολιτικοί ή πολιτικοί χωρίς ευθύνη, μόνο στα  αυταρχικά  καθεστώτα. Η πρότασή μας για προανακριτική είναι η ελάχιστη θεσμική υποχρέωση του κοινοβουλίου απέναντι στους πολίτες. Το να βαφτίζει κανείς “εργαλειοποίηση” την απαίτηση για καταλογισμό ευθυνών και απονομή δικαιοσύνης σημαίνει πως έχει σοβαρούς λόγους να φοβάται την αλήθεια.

2. Με βάση τους αριθμητικούς συσχετισμούς στη Βουλή η μόνη πρόταση που μπορεί να περάσει είναι της ΝΔ. Πώς θα απαντήσετε σε ενδεχόμενη νέα παράκαμψη της Προανακριτικής με απευθείας παραπομπή στο Δικαστικό Συμβούλιο, δηλαδή σε επανάληψη του μοντέλου Τριαντόπουλου;

Η παραπομπή απευθείας στο Δικαστικό Συμβούλιο συνιστά ευθεία προσβολή του κοινωνικού αισθήματος για πλήρη  διαλεύκανση του εγκλήματος. Η αντιγραφή του μοντέλου Τριαντόπουλου συνιστά καταχρηστική διαχείριση της πλειοψηφίας. Η Βουλή εκπίπτει σε γραφείο διαβίβασης φακέλων με υπογραφή του Πρωθυπουργού. Το ΠΑΣΟΚ δεν επιτρέπει να ξεχαστεί πως πίσω από τα 57 θύματα υπήρξε η εγκληματική ευθύνη του αρμόδιου υπουργού, ο οποίος δεν αγνόησε τις προειδοποιήσεις των ειδικών, δεν μείωσε το όριο ταχύτητας ενώ μπορούσε ή όπως λέει τώρα η κυβέρνηση,  ήταν αναρμόδιος για την ασφάλεια στα τραίνα και δεν ήξερε τι του γινόταν. Ήξερε όμως να κουνάει το δάκτυλο στους βουλευτές και να μιλάει για «ντροπή». Η σκιά της συγκάλυψης θα μείνει βαριά πάνω από τον Πρωθυπουργό και την κυβέρνηση.

3. Ο Πρωθυπουργός επιμένει στο θέμα της αξιολόγησης και διαμηνύει πως θα υπάρχουν και κυρώσεις για όσους αρνηθούν αυτή τη διαδικασία. Στηρίζετε αυτή την πρωτοβουλία της Κυβέρνησης;

Το πρόβλημα με την κυβέρνηση Μητσοτάκη  είναι ότι εργαλειοποιεί» έννοιες όπως η αξιολόγηση για επικοινωνιακούς λόγους και για να προκαλέσει συνθήκες πολιτικής αντιπαράθεσης, ακριβώς όπως έκανε και με το πανεπιστημιακό άσυλο. Εμείς πιστεύουμε σε ένα αποτελεσματικό κράτος και προϋπόθεση είναι να υπάρχουν επαρκείς λειτουργοί του. Γι’ αυτό η δική μας αντίληψη είναι διαφορετική: αξιολόγηση με διαφάνεια, κριτήρια, ανατροφοδότηση, ανταμοιβή και ενδυνάμωση του ανθρώπινου δυναμικού. Μια διοίκηση αξιοκρατική είναι μια διοίκηση παραγωγική. Και φυσικά, με μηδενική ανοχή σε φαινόμενα διαφθοράς, όπου το πλαίσιο υπάρχει αλλά καθυστερεί δραματικά η δικαιοσύνη την οποία η κυβέρνηση θα επιτάχυνε…

4. Για τη συμμετοχή της Τουρκίας στη νέα αρχιτεκτονική άμυνας της Ευρώπης, ποιο είναι το σχόλιό σας;

Εδώ και τρεις μήνες το ΠΑΣΟΚ έχει σημάνει το καμπανάκι του κινδύνου. Η συμμετοχή της Τουρκίας στο νέο ενιαίο  ευρωπαϊκό αμυντικό πλαίσιο,  συνιστά μοχλό εξυπηρέτησης των φιλοδοξιών ηγεμονίας της στην Ανατολική Μεσόγειο. Η κυβέρνηση, αντί να πάρει έγκαιρα σοβαρές διπλωματικές πρωτοβουλίες, έχει μπει στη λογική διαχείρισης μιας διπλωματικής ήττας. Το «παράθυρο» αυτό δεν έπρεπε καν να έχει ανοίξει για την Τουρκία, όταν δεν αναγνωρίζει τις διεθνείς συνθήκες, δεν είναι μέλος της Ε.Ε., είναι κατοχική δύναμη στην Κύπρο,  όταν απειλεί διαρκώς την Ελλάδα.

5. Έχει περιθώρια περαιτέρω αντίδρασης η ελληνική πλευρά να θέσει όρους και προϋποθέσεις για τη συμμετοχή της Τουρκίας στην Ευρωπαϊκή Άμυνα;

Δυστυχώς η κυβέρνηση σκόπιμα κράτησε χαμηλά το θέμα και εκ των υστέρων «έβγαλε μέσα από το καπέλο» την άρση του casus belli. Ακόμη και να συμφωνούσε ο Ερντογάν , αυτό θα σήμαινε πως την επόμενη μέρα η Ελλάδα θα επέκτεινε τα χωρικά της ύδατα στα 12 ναυτικά μίλια ή θα ανακήρυσσε ΑΟΖ με την Κύπρο, όπως είναι το νόμιμο δικαίωμα της; Ή μήπως η Τουρκία θα σταματούσε να θέτει ζήτημα αποστρατιωτικοποίησης των νησιών; Τα επικοινωνιακά τρυκ κάνουν κακό στην εξωτερική πολιτική και η κυβέρνηση πρέπει να σταματήσει να παίζει με τις εντυπώσεις. Η Τουρκία πρέπει να αναγνωρίσει τα δικαιώματα της Ελλάδας, να αναγνωρίσει την Κυπριακή Δημοκρατία και να αποσύρει τον στρατό κατοχής Αυτό το πλαίσιο οφείλει να διαμορφώσει και να διεκδικήσει η Ελλάδα. Οτιδήποτε άλλο και με την Τουρκία μέσα στην «καρδιά» της ευρωπαϊκής άμυνας,  θα συνιστά ήττα. Η κυβέρνηση έχει ιστορικό χρέος να την αποτρέψει,  διαμορφώνοντας συμμαχίες που θα υποστηρίξουν σθεναρά πως αν η Ευρώπη θέλει να έχει κοινή άμυνα, πρέπει πρώτα να έχει και κοινή λογική.

6. Μετά από μια «δημοσκοπική άνοιξη», τα ποσοστά του ΠΑΣΟΚ δείχνουν μια συνεχή συρρίκνωση. Οφείλεται σε αδυναμία πειστικού προγράμματος;

Όχι. Οφείλεται κυρίως στο γεγονός ότι η πολιτική ζωή της χώρας διαστρέφεται σε  μάχη προπαγάνδας και εντυπώσεων.  Το ΠΑΣΟΚ δεν είναι κόμμα πυροτεχνημάτων. Έχει πρόγραμμα, ιδέες και ρεαλισμό. Ίσως δεν κραυγάζει, αλλά επιμένει. Και αν κάτι δείχνει η ιστορική εμπειρία, είναι ότι τα σοβαρά και υπεύθυνα κόμματα είναι αυτά που τελικά επιστρέφουν στο προσκήνιο, όταν τελειώνει η μάχη εντυπώσεων και πρέπει κάποιος να μιλήσει σοβαρά για την  ανάγκη η χώρα να πάει μπροστά. Η δημοσκοπική υποχώρηση είναι προσωρινή. Η ανάγκη για μια προοδευτική, αξιόπιστη διακυβέρνηση είναι διαρκής. Γι’ αυτό, το  μήνυμά μας πρέπει να γίνει πιο καθαρό και πιο δυνατό.

7. Σε περίπτωση μη αυτοδυναμίας, θα μπορούσε το ΠΑΣΟΚ να συγκυβερνήσει με τη ΝΔ; Όπως έγινε και στη Γερμανία;

Δεν υπάρχει κανένα ενδεχόμενο συγκυβέρνησης με τη Νέα Δημοκρατία. Το ΠΑΣΟΚ θέλει, μπορεί και πρέπει  να νικήσει τη ΝΔ και να τη στείλει στην αντιπολίτευση. Τελεία και παύλα. Αν ο προοδευτικός κόσμος το πιστέψει με την καρδιά του και το αποφασίσει με την επιλογή του, η Ελλάδα θα γυρίσει σελίδα.